Question Carte ZPU E.F.O ( Electrónica Funcional Operativa, S.A. of Barcelona)

[Toussu]

Tu peux savoir de suite si cela tourne avec l'oscillo

Change pas l'inutile, utilise ton appareil de mesure, il est fait pour tout cela justement

Bonjour Gérard
Comme dit David , il ne faut que quelques secondes pour savoir si tu as une fréquence
Tu l'as déjà fait, il n'y a rien d'autre à faire, recommence

Refait la mesure du 4 MHz aussi ce que demandé avant

Dis-nous ce que tu trouves
et une chose après l'autre, tu contrôles, tu valides (ou pas) et tu poursuis

il n'y a pas d'autre moyen, si tu n'es pas sûr des bases , tu ne peux rien contrôler de fiable en amont
Courage

Pour Info : les composants qui ne sont pas implantés sur la carte et bien, c'est la carte son "basique "
nous, on a une carte son évolué en plus donc pas besoin ( pas trop évolué du coup, il n'y a que de la musique

 

[MESSO]

Merci Thierry en fait je me demande si mon oscillo fonctionne bien ou alors je ne sais pas le régler ? j'ai refait quelques mesures ci joint les deux photos la première carte hors tension, la deuxième sous tension où l'on voit la ligne se déplacer vers le haut.
J'ai le même signal sur CTC (15) , Z80 (6), 74 /74 (6)

Pas de signal ou très léger "presque inaperceptible déplacement de la ligne" au 74/74 (9) et (5) .

 

[David]

Pas du tout d'oscillation

Regarde bien tes soudures etc... pistes

 

[MESSO]

Je ne fais que ça et tout parait ok au niveau des pistes et soudures, je vais recommencer mais je commence à me démoraliser..

 

[Toussu]

Avant que tu ne changes le ci, tu avais du 4 MHz, mais pas de 2 MHz
Maintenant, tu n'as plus rien ,c'est forcément autour du CI lors du remplacement
Regarde si tu as au moins le 8 Mhz qui arrive

 

[MESSO]

Une seule fois je viens de retrouver ce signal



et puis je l'ai perdu et quoi que je fasse j'ai toujours le même signal sans oscillation c'est bizarre , est-ce un problème de mon oscilloscope ou de la sonde ?

 

[Toussu]

Bonsoir Gérard
Branche ta sonde sur la calibration de l'oscilloscope, tu seras vite fixé

 

[MESSO]

Ok elle fonctionne.
Je viens de changer la résistance 10Mohms et les deux condos 10pf, j'ai retrouvé des signaux (sans savoir trop les interpréter)

Avec l'oscillo:
-Au 74/74 :
broches (3) 4mhz, (4) 5V, (8et9) 4mhz en opposition de phase,
(5) plat, (2et6) signal ( la hauteur du signal est plus petite est-ce du 2mhz))
-Au CTC (15) 4Mhz
-Au Z80 (6) 4mhz

Avec la sonde logique:
Pulsation "low" à la résistance

 

[David]

(5) plat, (2et6) signal ( la hauteur du signal est plus petite est-ce du 2mhz))

Tu as sans doute la piste de coupée
Teste 2 et 6 doivent être liés

 

[David]

broches (3) 4mhz, (4) 5V, (8et9) 4mhz en opposition de phase,

tout a fait normal, une sortie est Q Barre, soit on dit Inversée
Si Q = 1 Q barre = 0 et inversement

 

[MESSO]

2et 6 sont bien liés, pour 5 je vais encore une fois rechercher une éventuelle piste coupée, j'avais changé le 74:74 en U1 et aussi le 04 en U2 donc en principe ça ne peut pas venir deux ?

 

[David]

Si tu as le 4 MHZ il reste que le diviseur en question

 

[Toussu]

Avec l'oscillo:
-Au 74/74 :
broches (3) 4mhz, (4) 5V, (8et9) 4mhz en opposition de phase,
(5) plat, (2et6) signal ( la hauteur du signal est plus petite est-ce du 2mhz)) Surement
-Au CTC (15) 4Mhz
-Au Z80 (6) 4mhz

Si tu n'as rien sur 5 lève la patte et mesure (de ce fait , tu as interrompu la liaison avec le CTC pin 23)

Si ton 2 MHz est revenu, tu as un problème sur ton CTC ( il tire trop )

je ne sais pas comment cela peut arriver ,David nous en dira plus j'espère

 

[MESSO]

Pas impossible que ça vienne de la zone du CTC car tout était ravagé très grave par l'acide . j'ai refait les pistes à ma façon ,les continuités sont bonnes mais on ne sait jamais . A part que ça vienne du CTC lui même mais comment le contrôler ? le changer peut-être ? . Demain je vais essayer l'idée de lever la 5ème patte
David, c'est quoi le diviseur dont tu parles ?

 

[MESSO]

j'ai testé la pin5 du 74/74 relevée comme suggère Thierry: aucun signal.
J'ai contrôlé la continuité avec la 23 du CTC, c'est bon..

 

[Toussu]

Bonjour Gérard
le diviseur, c'est le 74HC74 ( U1 )

Il faut être sûr que tu mesures correctement
Utilise une sonde x10 (≈10 MΩ / ~10 pF). En x1, à 2 MHz, tu charges la ligne et tu risques de tuer le signal.
Point de masse proche aussi

Mais comme tu n'as vraiment rien cela devrait vouloir dire que U1 est malade

 

[Toussu]

Je crois me souvenir que tu l'a déjà changé
si c'est bien le cas, j'espère que tu ne la pas re-grillé

je pense qu'il faut que tu retires le CTC et que tu changes le U1
Après, tu regardes la fréquence sur la pin 23 sur le support
là cela devrait être bon

Le fait de mettre le ctc en place grille peut-être la sortie 2Mhz
et tu te retrouves avec une panne sans fin

 

[David]

Si tu as le 4 MHz en broche 3, tu as une piste coupé dans le montage du 7474
Si tu n'as pas de signal en 3 tu as une piste coupée entre 8 du premier diviseur et 3 du second
Cherche pas ailleurs

 

[MESSO]

je suis complètement largué j'ai contrôlé les pistes je ne repère pas de coupures, je joins quelques photos des signaux que j'ai trouvé:
réglage de l'oscillo visibles (0.5) la sonde calibréex10

74/74 (3) 74/74 (6)



74/74 (8) 74/74 (11)


CTC (15)


74/74 continuités 3/8/12 ok
6/2 ok, le signal est plus petit
11/4 ok le signal est plus serré (je n sais pas si se sont les bons mots, les images vous parleront mieux)

74/74 (5) vers CTC (23) ok mais toujours signal plat

j'ai essayé plusieurs 74/74 j'en avais commandé 4 chez RP, 4 fois d'abord en enlevant le CTC puis 4fois avec le CTC, j'ai toujours les mêmes signaux donc en principe ça ne vient pas d'eux .

les 5 volts sont bien présents partout , est-ce que ça pourrait venir du 04 ?

 

[David]

Pour bien faire une mesure
Met la trace en bas, déplace là, cela deviendra ton zéro
Ici ton oscillo que en DC
Ajuste au mieux ton calibre, vu que tu as une sonde de division par 10 , mets sur 0.1V comem cela un carreau = 1V
Ton signal doit être compris entre 4 et 5V pour un bon TTL
Pour le Quartz là par contre c'est une sinus quasis, mais ton oscillo n'est pas très adapté vu sa bande passante
Reste que sur les signaux des sorties TTL , du 7474 monté en diviseur de fréquence par 2